主持人:刚才咱们谈到了治疗,下面提到用药,心律失常可以长期选用中药治疗吗?
曹克将:我们心律失常药物有四大类,我们叫一类、二类、三类、四类,四大类的抗心律失常药。
中药用于抗心律失常的治疗前几年是肯定没有,只不过是最近有两个药物,一个就是由我牵头在全国做的叫参松养心胶囊,我带头做的,我是组长,全国一共有20多家三甲医院,包括像我们医院,包括阜外医院,包括上海中山,都是有名的大学附属医院,我牵头做的,也有我们中华心电生理起搏分会几个主委、副主委共同支持的,已经结束了。但一般情况下,在这之前没做临床研究之前如果你问这个问题我说抗心律失常只能用西药,不能用中药。我们抗心律失常药物一共有四大类,不管哪一大类抗心律失常药物只能作为改善症状或者心动过速发作的时候给药以后中止,但是不能根治,这是药物和非药物治疗、介入治疗(区别),介入可以根治,但是用药物治疗吃了可能不发了,但是不吃马上又来了,不能根治。西药问题在哪,很多西药有严重的副作用,现在比如说一类抗心律失常药物,最早的比较多的是用奎尼丁治疗房颤,奎尼丁容易引起晕厥甚至把病人死掉的,我当学生的时候就看到有两个病人吃奎尼丁以后死掉了,所以这个药物现在在我们国内已经不生产了,但是有一定的作用。
二类抗心律失常药物和四类抗心律失常药物,二类是?受体阻滞剂,也只能作辅助治疗,不能根治,它的副作用可以导致严重的心动过缓。目前作用最好的是三类,主要是可达龙,可能是目前最好的,三类抗心律失常药物对心脏没有多大副作用,但是心脏以外的,特别是引起甲状腺,差不多50%左右对甲状腺有损害,大概有一半左右是甲状腺功能亢进,一半左右是甲状腺功能减低,因此像这种病人长期吃可达龙肯定不行,只能短期治疗。
第四类抗心律失常药物它的作用更受到限制,因此我们一类、二类、三类、四类抗心律失常药物都是西药,只能作为改善症状,不能治愈,另外有很多的副作用,甚至可以引起心律失常,所以抗心律失常药物受到很大的挑战。
刚才我讲的参松养心胶囊是一个中药,是我们以岭药业生产的,我这个人在国外待的时间很长,别人都说曹克将根本不相信中药,为什么我们跟中药走在一起呢,是因为我们有一个搭桥的病人,他甲状腺功能不好,不能用三类抗心律失常药可达龙,病人的室早很多可达5万次,病人生活质量大大的受到限制,我们的老主任说这个病人怎么办,有没有其他的办法,正好以岭药业给了我们一个药,说能不能把这个试试,我根本没有当回事就把这个药给病人吃吃,没想到这个病人起到非常好的效果。然后我们又把同样的药物给了类似的病人,也得到很好的效果,由此我们讲,厂家又来找我们,我说我们可以给你做验证,现在我们在临床上最有影响的就是循证医学,就叫临床研究,做的不是一例,做了上千例、上万例,我说你要想把这个药作为中药,尤其是抗心律失常药叫大医院都承认你必须要做临床研究,刚开始他们还不太愿意,因为要花钱的,做研究还要自己送药给人家,一分钱不能收的。厂家说服了同意了,现在又在我们自己医院的心脏中心去试,我们给他做了30多例,发现有一定的效果,我们就在江苏省搞了6家三甲医院再试,我们用的对照药是西药慢心律抗心律失常药Ib类,发现比它好。我就跟他讲,你要全国都承认你,就要在全国搞临床验证,他们厂家逐渐逐渐接受这个观点,最后在全国23家三甲医院,像我们医院、像阜外医院,都是大医院,最后我们用了2年时间把研究结果揭盲了。
我们这个研究的设计跟国际上的循证医学是一样的,最后得到的结果证实这个药比慢心律好,所以现在我就回答你的问题,不是说所有的中药都不行,参松养心胶囊,我们观察主要是观察室性早搏的,我们的研究结果证实它对室性早搏的治疗,包括对有心脏病和没有心脏病的室性早搏治疗优于慢心律,我现在可以回答,我们国家的祖国医学有些药物,包括参松养心胶囊对抗心律失常应该有效的,但是必须要说明一点的就是,我们国家的绝大多数中药都没有经过临床验证,没有经过临床验证的马上就用于临床,可能至少说我们全国大的医院、有名的三甲医院可能很难接受,所以现在我们的中药绝大多数是小医院,不是大医院,尤其不是在西药有名的,中药可以在中医院研究,但是在西药,像我们大学附属医院,几乎可能不接受。但参松现在都接受了,就因为我们在全国进行临床验证了,并且我们开了很多很多会,我估计听会绝对不少于3万个医生,因为大家觉得这个研究是经过科学验证的,认为它是有效的,所以现在有些中药只要经过严格的临床研究,经过科学的临床研究证实,应该说它还是有价值的。但我刚才讲,毕竟我所指的到目前为止,我们国内的绝大多数中药治疗各种各样的病,参与做临床验证的非常非常少,现在已经开始证实了。
网友:我胸闷已经快一年了,最近去医院检查,医生说让我马上住院,吃药能否治好?
主持人:他提的好像说他有心肌炎室性早搏。
曹克将:我们对心肌炎的室性早搏,心肌炎遗留下的室性早搏,这是过去的名词,很多人早搏来了以后就说我心肌炎后遗症,应该是在15年以前的观念,我们很多早搏可能找不出原因,可能感冒以后是有早搏,但是早搏不一定就是心肌炎引起的,我们很多人没感冒也有早搏,所以早搏绝大多数找不出原因,除非有严重的心脏病。严重的心肌炎,重症心肌炎可以把命送掉,比如心肌炎得了以后心衰、气喘不过来,这种死亡率非常高。但是心肌炎以心律失常为主的,只要不是恶性心律失常,不是室扑或者室颤,能把命保住,这种心肌炎的病人绝大多数愈后还是好的,不会有生命危险。这个人认为是心肌炎以后留下的室性早搏,这种早搏不排除当时哪个医生诊断心肌炎遗留下,这种早搏室性比较多,但是这种早搏如果多可以用药物,不多不一定用药物,这个病人要树立起和早搏长期共存的思想,因为很多室性早搏不一定要用药物。但是根据这个病人,如果仅仅是早搏,如果用药物就用一些副作用比较少的,不要用像贝他洛克,不要用可达龙,用可达龙去治疗早搏,一个是用高射炮打蚊子,第二个是副作用太大,不值得。我建议这个人第一个去查查是不是心肌炎,另外早搏多少,是5万、6万,还是仅仅几千,同时还有没有合并室性心动过速,第二,一定要看看自己的心脏功能,这样判断以后再最后决定治疗措施。
主持人:最后如果要是比较严重的话?
曹克将:可以用点药物,如果早搏不严重,心脏各种各样的检查是好的,心脏也不大,心功能也是正常的,所谓的心肌炎老早哪个医生讲的是心肌炎但不一定是的,早搏很多,比如5千次以下,也不影响他的生活质量,一般情况下可以不用药物治疗,也许这种早搏一段时间没有了,过段时间再回来了,都有可能。我们没有早搏的人毕竟是少数,绝大多数人都有早搏,不过早搏很少,绝大多数早搏可以不吃药。所以每次在全国会议上都讲,我们很多病人早搏都是医源性的,有的医生一看到早搏了,你这么小就得室性早搏了,会死人的,本来病没事,体检才发现的,你这一讲把病人讲的紧张了,到处吃各种各样的药,最后早搏没有根治,结果药物副作用反而来了。所以我们首先医生要对心律失常和抗心律失常药物有足够的认识,然后再给病人做治疗。
主持人:最后请曹教授介绍一下您的出诊时间?
曹克将:因为现在是心脏中心和老年医学科两边的科主任,只能在周一上午出门诊。
(责任编辑:林晓)
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擅长领域:各种病因引起的心律失常、顽固心力衰竭、顽固高血压、心脏骤停、休克、急性心肌梗死,人工心脏起搏器安装
擅长领域:擅长各种心血管病的诊治,主要有高血压病,糖尿病,冠心病,高脂血症,心肌病,充血性心力,各种心律失常及周围血管病变。并擅长各种危重病的急救。如:各种常见的急性中毒,休克,脑卒中,急性呼吸衰竭,上消化道出血,急性重症胰腺炎等。
擅长领域:冠心病的介入治疗、重症心肌梗死的救治(包括心源性休克、心力衰竭),冠心病的早期诊断,高脂血症以及糖尿病的治疗等;在急性心肌梗死的早期诊断、重症心肌梗死的救治(包括心源性休克)、心力衰竭、高脂血症以及糖尿病等方面都有较深入的研究